对话张桂光：我们要传承容商学脉

华南师大报：您早期师从“西关二斋”学习书法诗词，后来跟从容商二老学习古文字学，这四位老师给您怎样的影响？

张桂光：他们做学问很扎实，学的东西也很广泛。朱庸斋不仅传授学问，还关心学生生活，我家里穷他就不收我学费。文化大革命前一年我高考，想不到考试前发了高烧，医生叫我不要去上学。朱庸斋听到这个消息后，买了退热针赶到我家，要我明天一定去考试。李曲斋老师教学因人而异，他见我的第一天就说，你千万不要走我这条路，也不要学我的字，你必须另外找到自己的路。他对一般人的要求只是把字写好，不可培养的人就不去培养。他对我基本上是批评教育，只有批评，没有表扬，而且批评也不会很细。“这个不行，这个怎么拿得出来啊？”然后再讲两句粗口。后来，我对学生也是采取这样的批评教学。容庚、商承祚则不同，他们是放任自流的，他会开一些书目，叫你自己去看。我们每个星期四上课，两个老头坐在那里，然后由学生提问。他们讲课不会很系统，但是他们本身学养以及对问题的态度，让我们都学到很多。容老经常跑到我们宿舍来问：“题目呢？”还常把我们的读书笔记拿回家去看。他很细致，学生给他的书信他都收藏得很好，我有些东西也是从他身上学到的。

华南师大报：报纸上曾刊登过容老写给您的一封书信，您跟老师之间有怎样的书信往来？

张桂光：第一封信是在我准备考研究生的时候。我在惠州找不到容老的《金文编》，回广州过年时向容老借了来，让我的弟弟妹妹帮忙摹写，十天后如期把书归还。我回惠州以后，很快收到容老的一封信，信的主要内容是说，假如惠州中学的位子还可以的话，就不必见异思迁，不要考了。但我没有觉得受到打击，我当时的逻辑学也学得很好，考李匡武的研究生会更容易些，但我还是选择了考自己感兴趣的古文字学专业。第二封信，我问他看些什么书。他回信说，从前唐兰写的《古文字学导论》还不错，但现在没有再版，书也不容易找了。在没有找到其他书的情况下，先看马列毛主席的书就可以了。

华南师大报：陈永正先生说过当时跟从容商二老学习古文字的同届学生中，只有您始终坚持文字学研究，这么多年您是怎样坚持下来的？

张桂光：我没有很大的理想，没有长远的计划，顺其自然。我今天做这个工作就把它做好，只是这样而已。我本科读政治教育，考研究生时能考过中文系本科生，就在于读中学时撞好每天的钟，打好了基础。本科毕业后分配到惠州教中学，我很安心。后来缺少历史和语文老师，要我代这两门课，我也很安心。总之，安排做什么，我就做好它。我觉得你读中文，在中文系里面，一定要把相关的专业课学好，你另外爱好的东西可以多花一些时间，但首先今天的钟你要撞好。我教学生也是一样的，我的想法就是做一天和尚撞一天钟。

华南师大报：您谈到四位恩师对您的教育不尽相同，那您又是怎样教育自己的学生？

张桂光：我对学生的教学方法应该还是可以的，也是采取批评教学。我20岁到28岁时在惠州，还是小青年，但在那里培养了一些人才。我在惠州二中带的一个班有一位学生，后来担任中国侨联副主席。他说他当时很喜欢听我的政治课，尤其是讲哲学那部分，对他后来从商和事业发展有很大的帮助。后来，我又在惠州四中教了六年，也培养了不少人，还带动了当地学习书法诗词、书法篆刻的风气。秦咢生说当时惠州书法死而复生，张桂光起了很大的作用。后来我才带本科生和研究生，带研究生就是要把他们几个人教好，那我的特点就是放手让他们去干，又有指导，他们的提高会比较快。指导也都是批评多，又放手，又批评。

华南师大报：您的书法造诣颇深，所谓“字如其人”，您的生活态度在书法创作上有怎样的体现？

张桂光：我对生活没有太多要求，因此对挣钱就没有很高的追求。我觉得这个很重要，不然就很容易出问题，我也不用老是求人。在吃穿住方面，我都是很随意的，没有什么要求。比如我在惠州教书时，学校饭堂的伙食不太好，很多老师都不满，我却从未有过怨言。我认为中国书法应该是很随意的，一下笔就是个人综合素质的流露。而现在国内很多所谓的参赛者就是制作，他们是在经营，追求视觉效果。很多年轻的获奖者，虽然获奖作品很夺目，但如果我要命题作文，他就不行了。一个人的东西，应该是在什么地方都有所流露。

华南师大报：06年中华书局希望您重启商周金文研究项目，您接手这个难题的底气出自哪里呢？

张桂光：也不是说我们的水平比人家高，只是我们的团队比人家好。首先我们的学生都比较注重团结合作。研究中心成立时，学校给我们一间空房子，其他都靠自己建立起来。我们好多书都比较贵，图书馆也没有。桌子、柜子是我用字换来的，书基本是用科研经费去买的。我们的另一个优势是“摹”，“摹”与书法密切相关。当时古文字学界是中山大学容庚、吉林大学于省吾和四川大学徐中舒三足鼎立。这几个老师书法都不错，但只有容商一脉传下来搞书法。现在搞古文字的很多都没有搞书法，而我和马国权、陈永正几个人都搞书法，这就是我们的优势。《摹释》是一个总集，“摹”很重要。我们收集到铭文以后，第一步就要“摹”。“摹”也不是一开始就行的，摹好了打回去，再摹再打回去。之前我们为了尽量加快速度，减轻负担，用清人和四川大学摹过的字，但大致成果出来以后不是很满意，还是要我们摹，这说明我们的质量更高。

华南师大报：现阶段商周金文研究中心的研究成果如何，对未来的期待是什么？

张桂光：研究中心现在已经出了两套书，《摹释总集》和《商周金文辞类纂》。《摹释》搜集所有铭文并做释文，包括破读、断句，尽可能把原始材料全面准确清晰地呈现出来，研究者可以从文字、词汇、经济、历史、军事等方面进行探究。《类纂》是研究类工具书，可以从很多方面进行研究，比如：一个字，把和这个字有关的句子按照时代顺序排出来，字形的历史发展线索就很清楚，包括词汇意义、语法功能的发展；还可以帮助了解战争规模、物物交易等问题。搞《类纂》的同时，我们也在搞《商周金文字词集释》和《铭文汇释》两部大书。《集释》是把所有人的解释都集中起来，再加上我们的按语，这类也是工具书性质。《金文通论》则是理论研究性质，对铜器铭文的发展历史、语法句读、字形意义、判断时代、辨伪等方面做理论研究。现在主要问题是人力不足，固定人员只有两个，其他都是流动的，这些流动的人有些出去后就不再做，有些出去了还继续做。至于以后，还有更深入的研究要做。